Hat sich schön über Jahre sein Programm von den Usern verfeinern lassen. Ohne deren Probleme/Berichte wäre er nie da hingekommen wo er nun ist. Alleine die Idee ist ne Frechheit!!!!
Bin selbst über diese News enttäuscht, kann es aber auch zum Teil irgend wo verstehen, da sicherlich zu wenig an Spenden rein kam....
....wirklich wirklich schade, wird sicher dem Programm und auch dieser Webseite nicht gut tun....
Zitat Original geschrieben von rel
For the people who helped this project (with donations, beta tests and good friendship for years!) , I will still provide new commercial DVB Dream versions free.
@rel......darf ich dein Freund sein....
finde es nicht gut für DD jetzt bezahlen zu müssen, die User die viel KNOW HOF da rein gesteckt haben werden sauer sein.....
Einerseits verständlich, das die Kosten irgendwo wieder rein sollten - nicht müssen.
Dann wäre es kein Hobby-Projekt mehr.
Aber die Angabe der vielen zu benötigten Zeit als Grund anzugeben und diese Zeit im geldwerten Ausgleich durch ein kommerziell vertriebens Programm wieder rein zu fahren, ist m. E. irgendwie Gegensinnig.
Entweder nehme ich mir bei Gelegenheit die Zeit und tippe bis in die morgenstunden, oder eben nicht.
Z. B. meinem Boss zusagen: '... hör mal, ich tippe da jetze an meinem Projekt und glaube ich kriege da richtig Kohle rein ... können wir meine Wochenarbeitszeit mal von 50 auf 30 Stunden reduzieren ?'
Ich will gar nicht wissen, was mein Boss dazu sagt .... Die Antwort kenne ich schon.
Hobby ist Hobby - mein BDA_ALL habe ich auch im Urlaub angefangen und mir von meiner Liebsten so manche dafür eingefangen
Wenn rel Knete für die Page braucht, kann er es ja so machen wie papi22 - ein wenig Werbung da rein und gut iss. Wer kinguckt und drauf klickt, nun denn.
Ich besitze die Eigenschaft, so etwas zu übersehen
Zurück zum Thema:
Klar braucht man Zeit für so etwas. Jeden Tag nur so 2 Stunden dran sitzen bringt nicht wirklich was - man erfindet das Rad dann fast immer neu.
Eine andere wichtige Sache ist die klare Struktur eines Programmes, worin mehrere Module mehr oder weniger bis auf klar definierte Schnittstellen in sich sauber Arbeiten.
Dann kann an einem Modul basteln, ohne das andere zu verschandeln.
Meiner Meinung nach scheiterte das bis dahin immer bei rel, weil manche elemtaren Fehler und /oder Wünsche 'der Kunden' bis heute noch nicht realisiert sind.
Anstatt sich jetzt vermeintlich die Zeit 'bezahlen' zu lassen und das ganze Prog umkrempelt, sollte er lieber hingehen und seine 'Kern-Mannschaft' mal fragen, wer denn welches Modul 'übernehmen' könnte.
Vor allem, wenn ich mir überlege, wie lange das dann noch dauert, bis eine Version auf dem Markt ist, die in nennenswerten Dingen wesentlich besser ist als das, was es heute schon frei und / oder käuflich zu erwerben gibt ???
Was DD z. B. heute noch (als fest integrierter Bestandteil) fehlt:
- verbesserte BDA-/WDM-Schnittstelle, auch für 'alte Premium-Schätzchen'
- verbesserte Favoritenliste / Programmauswahl
- integrierter Remote-Support via COM und USB
- CI/CAM Support
- ein richtig ( ! ) funktionierender EPG
- dito ein REC-Scheduler
- Teletext-Modul
- ....
Will er all die verfügbaren Dinge, die u.a. auch ich geproggt habe, mit anbieten ?
Da hau ich aber schon ein vehemenntes VETO auf den Tisch !
Dazu sei gesagt:
So ein DVB-Proggie ist keine Zauberei !
Alles ist irgendwo im WähWähWäh und anderswo dokumentiert.
Man muss nur verstehen, was geschrieben steht und es korrekt umsetzen.
Gut - das kostet seine Zeit - aber er schraubt ja auch scho ne ganze Weile dran...
Von all den zuvor genannten 'ToDo's' habe ich hier einges (fast) fertig und bastele zusammen mit einem ambitionierten Hobby-Progger namens ALEXI hier im Forum an neuen Dingen, welche hoffentlich die DD-Welt begeistern.
Es können gerne noch andere mit einsteigen, um wie oben genannt die Aufgaben für ein vielleicht weiterführendes oder gar gänzlich neues DVB-Projekt
Na schaun mer mal - vielleicht geht ihm ja noch ein Licht auf und irgendjemand übersetzt ihm mal all diese Kommentare und schickt sie ihm ......
Fazit:
Finde ich nicht wirklich witzig, diese Kommerz-Idee.
Von Kommerz, der nur Ärger macht und nicht richtig funkt, haben wir schon genug - in allen Bereichen
Ich werde auf jeden Fall die wenigen freien Stunden über den Jahreswechsel mit Sicherheit damit verbringen, mein eigenes + schon langes bestehendes DVB-Konzept mal zu überarbeiten.
Kurz und knapp ich bin dabei.
Finde die Idee Super und auch immer wieder deinen Einsatz hier!
Bei der Programmierung kann ich dir leider nicht helfen da das nicht mein Fachgebiet ist.
Mein Beruf ist wie mache hier schon wissen,Web-Programmierer, so kann ich dir Hilfe in 6 weiteren Programmiersprachen anbieten, aber denke diese werden dir nicht wirklich weiter helfen.
Wenn es jedoch um das www, webspace oder testen geht bin ich dabei, so steht dir auch dieses Webportal in vollen Zügen zur Verfügung und so wie ich hier einige User einschätze werden auch diese hier ihre Hilfe anbieten.
Bin eh gespannt wenn für dd Geld verlangt werden sollte, wie es hier mit den Downloads der Software weitergeht. Wahrscheinlich direkte Weiterleitung auf die Homepage von rel und wie sieht es dann mit den alten Versionen von DVB Dream aus, müssen diese entfernt werden?
Zu der Werbung hier auf dvbdream.de, diese macht mich sicher nicht reich,
wäre eine Alternative für rel aber um ehrlich zu sein, kann hier nur für dvbdream.de sprechen, langt der Gewinn aus der Werbung nicht einmal um die Serverkosten zu decken.
Spenden ist sicher eine bessere Lösung, kam aber so wie es aussieht zu wenig rein.
Da wir einen guten Sponsor z.Zt haben ist das nebensächlich und so habe ich beschlossen in nahen Zukunft (der Topf muss sich noch füllen ) ein Gewinnspiel zu starten, dann gibt es eine SkyStar2 oder so zu gewinnen. Vielleicht für das beste Video oder Bericht User entscheiden das dann. ….aber ist ein anderes Thema und gehört nicht hier hin.
Man sollte mal die folgenden Dinge berücksichtigen / vergleichen:
- - - A - - -
Es gibt Hobby-Progger, die machen etwas aus eigenem Antrieb, weil sie selbst was bestimmtes wollen und vielleicht dann auch noch ne Page haben, wo Fragen / Wünsche anderer diskutiert werden und das Produkt besser wird / werden kann.
Dazu gibt es dann vielleicht noch ne SDK / API, damit andere mit anderen Ideen was eigenes machen können, was das Produkt erweitert und unterstützt.
Letztendlich wird irgendwann mal was wirklich rundes draus, was viele so wollen und auch entsprechend schätzen.
Weil es kein Geld kostet, sicher und gut anwendbar ist und eine Community hat !
Und weil sich viele Progger viele Köpfe für viele Verbesserungen, Erweiterungen und sonstigem Zubehör machen ...
Beispiele hiefür sind besagtes DD, die vielen EMU's basierend auf MD und Plugin's für EPG's, TText usw.
OpenSource wie VDR u. a. unter all den LINUX-Derivaten sei hier mal explizit erwähnt.
Viele WinDoof-Geschädigte sind neidisch über die Vielfalt und gucken sich einiges ab ....
Was'n Wunder ...
- - - B - - -
Verständlich ist auch, wenn ein Progger nach ewig langer Recherche hier und da mit ebenso langer Ausprobiererei den vermeintlichen 'Stein der Weisen' gefunden hat und das nicht unbedingt kostenlos als Freeware der Welt auch noch mit Source zur Verfügung stellt.
Ich zähle ich u. a. zu diesen 'Typen'.
Etwas anderes ist es dann schon, wenn solche Leute ihr Kompilat dann als Device, Modul oder Plugin zur Verfügung stellen, damit es Freeware wie o. g. nützlich erweitert und darüber diskutiert wird, was alles noch besser zu machen ist / wäre ....
Auch solche Dinge werden dann wie in diesem Forum eifrig 'bemäckert' - weil fehelerhaft..
Gut so !
Auf jeden Fall ist da wie unter A) Bewegung drin und es kann nur besser werden.
>>> Und es kostet die Anwender nichts - nur Geduld bis zum nächsten Release.
... Rechtliche Ansprüche auf 100% Funktionalität gibt es logo NICHT !
- - - C - - -
Da gibt es nun div. DVB-Proggies, die haben sich von der Hobby-Seite zum Kommerz gewendet und stellen nur noch elementare Funktionen zur Verfügung.
Alles weitere ist bekannterweise kostenpflichtig.
Auch dort gibt es WÄBB-Seiten, wo fleissig diskutiert und angeregt wird, allerdings bleibt es meist dabei:
>>> Willst du alles - zahlst du alles !
Ein 'Spagat' zwischen Grund- und Vollversion ist meist vielen Anwendern nicht wirklich betreff den Kosten zu vermitteln - welche Funktionalität gehört zur Grundausstattung und was ist kostenpflichtiges Zubehör ???
- - - D - - -
Wenn ich ein in Foren und / oder Presse hochgelobtes Programm für einen Betrag xx.x EUR kaufe, dann erwarte ich auch eine volle Funktionalität - mit jeder Hardware und allen zugesicherten Eigenschaften !
Ist das nicht der Fall muss ( ! ) und kann ich 'meckern', weil die Ware dann in diesen Fällen mangelhaft ist.
Ein Forum mit weiteren 'Stänkereien' zu Problemen ohne wirkliche Lösungen brauche ich absolut nicht - ich will klare Lösungen möglichst umgehend.
Dafür habe ich schließlich echtes Geld bezahlt !
Wer tut sich so was an, wenn er möglicherweise viel Geld für eine Vollversion verlangt, diese aber nicht wirklich tauglich ist und er den Service nicht leisten kann ?
Halllloooo ---- kennen wir das nicht schon von zig Soft- und Hardware-Produkten oder Dienstleistungen aller Art, die uns für gar kein oder gar wenig Geld jeden Tag x-mal aufgeschatzt werden ? ? ? ?
Ersatzteile sind nicht mehr verfügbar, Soft- und Treiber-Updates sind schlimmer als die verfügbaren, die Hotline nur mit Kosten schwerlichst zu erreichen, die Service-Heißleitung völlig überlastet und dazu noch total ahnungslos ? ? ?
Werbung kann hilfreich sein - aber wenn ich irgendwo werben lasse, will ich auch sicher sein, dass die User meine Werbung mit entsprechender Frequenz auch lesen und nutzen ...
... Was nutzt Werbung auf / für ein Produkt - sei es auch FreeWare - die keiner haben will, weil mangelhaft oder gar nicht supportet, bzw. 'das Ding nicht läuft' ? ? ?
Mache sich mal jeder seinen Kopf drüber.
UND: Schicke jemand mal dem rel eine Übersetzung von diesem Text ...
Zitat It's currently having its latest beta tests and will be released as commercial software, in 2 weeks.
I'm currently thinking on pricing, registration system, and possible a demo version.
If you cant wait and want to buy the software as a beta (with a right to get updates), you can send me a PM / private-message on this forum to get new DVB Dream earlier. Price will be $35 USD, for now. Payments will be done through Paypal. You will get an unique ID and password.
What's new:
- Bug fixes
- Better W7 support
- Added new codec definitions (codecs.ini)
- Better AC3 support
- AAC support has been added
- Fixed the problem with AC3Filter
- TeVii S630 & S660 support added
- DVBWorld DVB-S2 bug fixed
- DVBWorld remote controls are now supported
- MDAPI plugin packet size is adjustable now
- New DirectShow routines (as a DLL now, ds_mng.dll)
- EVR support added
- AC3 codec can be selected separately
- Albanian language added
- Chinese-Traditional language added
- Tikarkiba theme added
- ZerOne theme added
.... ts s ts ....
Umgerechnet ca. 25 Euronen für ein zwar gutes, aber noch lange nicht vollständiges Produkt finde ich nicht unbedingt OK. Gut, wer's ausgeben will .....
Mir persönlich würden da z.B. noch folgende Sachen fehlen - weiter oben bereits mal angemerkt:
Was DD z. B. heute noch (als fest integrierter Bestandteil) fehlt:
- verbesserte BDA-/WDM-Schnittstelle, auch für 'alte Premium-Schätzchen'
- verbesserte Favoritenliste / Programmauswahl
- integrierter Remote-Support via COM und USB oder HID / Geräte-interne Empfänger
- CI/CAM Support
- ein richtig ( ! ) funktionierender EPG
- dito ein REC-Scheduler
- Teletext-Modul
- ....
Und vor allem endlich ruckelfreie HD-Wiedergabe mit ALLEN HD-Sendern !
Und HD mit AC3 wäre auch endlich mal nicht schlecht (Codec-abhängig).
Ich habe da über Ostern etas erstaunliches festgestellt - klarer Bug in DD, bzw. mangelhafte Programmierung betreff DirectShow.
Ich werde mir erst mal die neue 1.5 Beta 8 von Samstag genauer reinziehen.
Mal schauen, was jetzt (wieder) nicht geht.
.... ts s ts ....
Umgerechnet ca. 25 Euronen für ein zwar gutes, aber noch lange nicht vollständiges Produkt finde ich nicht unbedingt OK. Gut, wer's ausgeben will .....
Mir persönlich würden da z.B. noch folgende Sachen fehlen - weiter oben bereits mal angemerkt:
Was DD z. B. heute noch (als fest integrierter Bestandteil) fehlt:
- verbesserte BDA-/WDM-Schnittstelle, auch für 'alte Premium-Schätzchen'
- verbesserte Favoritenliste / Programmauswahl
- integrierter Remote-Support via COM und USB oder HID / Geräte-interne Empfänger
- CI/CAM Support
- ein richtig ( ! ) funktionierender EPG
- dito ein REC-Scheduler
- Teletext-Modul
- ....
Und vor allem endlich ruckelfreie HD-Wiedergabe mit ALLEN HD-Sendern !
Und HD mit AC3 wäre auch endlich mal nicht schlecht (Codec-abhängig).
Ich habe da über Ostern etas erstaunliches festgestellt - klarer Bug in DD, bzw. mangelhafte Programmierung betreff DirectShow.
Ich werde mir erst mal die neue 1.5 Beta 8 von Samstag genauer reinziehen.
Mal schauen, was jetzt (wieder) nicht geht.
Ja mach das bitte Scanman und sag uns dann bitte Bescheid ob wir es kaufen sollen oder doch noch etwas warten sollteten :S ... ich will nur eines genau wie du bei DD HD-TV ruckelfrei und AC3 endlich mehr will ich nicht SD kotz mich an...
Nette Begründung der Zeitaufwand. Wovon redet der gute rel da? Die 1.4i ist fast zwei Jahre alt. Ich programmiere selber und wenn ich ein Programm zwei Jahre nicht anfasse kann man davon ausgehen das ich nicht allzu viel Zeit reingesteckt habe. Weiter gehts mit dem nächsten Thema. Der future request bereich im englischen forum ist ja ganz nett aber wurde davon auch schon mal was umgesetzt? Wohl eher nicht seit Sommer 2008. Ich würde zum Beispiel gerne aus dem Kontext Menü umschalten können statt immer erst aus dem Window mode raus zu müssen.
Wenn er mit der Zeit nicht klar kommt hätte er das open source machen können oder auch genauso gut mehr Leute in seine Mannschaft holen können. Die Sachen die mir fehlen hätte ich mir an nem Wochenende selber eingebaut. Und es hätten sich sicher noch mehr gefunden die mitgemacht hätten.
Zeitaufwendıg ıst es schon....
Man kann sich Tage und Wochen mıt der Umsetzung eıner vermeıntlich eınfachen Idee beschaeftigen und es kommt nıx dabeı raus.
Oder man nımmt Optimierungen vor, von denen der User oft nıchts mıtbekommt oder 'sehen' kann - ausser neuen Bugs
Ich progge ın den letzten Monaten an div Erweıterungen und meinem eıgenen, kleınen DVB-Proggie herum und werde auch nicht wirklıch fertig ...
Das rel sein DD nicht OpenSource macht, kann ich irgendwie verstehen - aber zumindestens könnte er ein paar Leute mit in's Boot nehmen und die umzusetzenden Dinge aufteilen.
Es scheint mir allerdings doch recht schwierig, Leute zu finden, welche von der Materie einen 'gewissen Dunst' haben und auch ernsthaft mitmachen (würden).
Betreff Erweiterung des Menü: Es ist die MultiDec-APİ, welche in verschiedenen DVB-Apps Anwendung findet.
Für ProgDVB hatte ich mal so etwas gemacht - ist allerdings eın paar Jahre her und ıch müsste das erst mal wieder rauskramen (bın z.Zt. noch im Urlaub). Schau mal z. B. hıer
Wenn er mit der Zeit nicht klar kommt hätte er das open source machen können oder auch genauso gut mehr Leute in seine Mannschaft holen können. Die Sachen die mir fehlen hätte ich mir an nem Wochenende selber eingebaut. Und es hätten sich sicher noch mehr gefunden die mitgemacht hätten.
Das sehe ich auch so. Da würde ich auch gerne mitmachen.
Auch wenn es hier nicht passt ... Was ist aus AltDVB (www.altdvb.ro existiert nicht mehr) geworden? Ist da der Sorcecode verfügbar?
Ja geht´s noch ca.25€ für DD ich hab mir jetzt den DVB Viewer gekauft der kostet 15€ und damit funktioniert wirklich alles HD mit AC3 ordentliches EPG keine abstürze etc. die Software muss schließlich funktionieren da sie jeden Tag im Einsatz ist weil ich nur noch einen HTPC im Wohnzimmer stehen habe und die Family nicht sehr tolerant ist wenn das Programm nicht funktioniert!
Ja geht´s noch ca.25€ für DD ich hab mir jetzt den DVB Viewer gekauft der kostet 15€ und damit funktioniert wirklich alles HD mit AC3 ordentliches EPG keine abstürze etc. [...]
Tja, ich wusste vor einiger Zeit nicht, warum aus der Freeware nun Shareware wurde, aber da hat sich jemand verkalkuliert. Für die Folgeversionen muss nun nicht sehr wenig Geld fliesen und dabei ist DD vom Aufbau auch nicht gerade prickelnd und anstatt das Programm wenigstens neu aufzubauen, auch wenn es Zeit und Nerben kostet, aber dann könnte man etwas Geld verlangen. Ich habe irgendwo gelesen, dass die Host-Datei dessen Inhalt gelöscht wird und so etwas finde ich nicht gut, und das stellt schon mal einen tiefen Eingriff im System dar und dafür zahlt man Geld?
Wenn das Programm komplett überarbeitet wäre, dann könnte man mich überlegen das Programm auch zu Kaufen aber so wie es jetzt ist, würde ich mir eher Alternativen suchen.
DD bietet keine benutzerfreundliche Umgebung, das meiste wird oder muss per Maus erledigt werden, da eine komplette OSD-Umgebung nicht implementiert ist, wo die Einstellungen per FB erledigt werden könnten.
Wäre zum Beispiel echt super, wenn die D-Box mit Linux mit der Maus bedient werden müsste, obwohl es eine FB gibt, wäre ja noch schöner wenn man den ganzen Tag die Box mit einer einzigen Taste bedienen müsste Also die D-Box mit Linux lässt sich per FB steuern/bedienen und dass sollten die Anwendungen für Windows und Linux, obwohl es für Linux auch keine Riesenauswahl an Programmen mit Plugin-Schnittstelle gibt, auch geben. Es gibt schließlich Leute, die ihren Rechner oder was auch immer als High-End-Media Center oder was auch immer, verwenden möchten.
Ach ja, die Testversion ist leider etwas nervig gestaltet, aber naja...
Der Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Alex1980 am 16.12.2011 - 03:31.
Es ist / sind gerade kein registrierte(r) Benutzer und 28 Gäste online. Neuester Benutzer: holpap
Mit 580 Besuchern waren am 06.01.2010 - 18:31 die meisten Besucher gleichzeitig online. AdministratorModeratorMemberUser
finde es nicht gut für DD jetzt bezahlen zu müssen, die User die viel KNOW HOF da rein gesteckt haben werden sauer sein.....
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