extreme Qualitätsschwankungen innerhalb von Stunden
05.09.2009 - 14:41
Mitglied seit 17.08.2009
Grünschnabel
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21
Hallo Leute!
Hab mich gestern neu bei euch angemeldet wegen folgendem problem:
Schon seit längerer Zeit nervt mich, dass sämtliche Sender hauptsächlich vom Provider ProSieben sehr unregelmäßig empfangbar sind und extreme Schwankungen im Bezug Qualität haben.
Es sind keine Codecs rot um die Frage vorweg zu nehmen
Auch bei dem Programm ProgDVB das als Software zu der DVB-S Karte dabei ist, sinkt die
Qualität (sehr gerne zuerst bei ProSieben, Sat1 usw.) auf 90%. Manchmal sogar auf 80%.
Wenn das so ist, ist es unmöglich so fernzusehen. Pixelfehler auf dem ganzen Bilschirm und Soundstörungen, dass man blöd wird ..
In der Hoffnung, dass es bei einer anderen Software besser wird, bin ich auf DVBDream umgestiegen. BDA als Karte ausgewählt, so wie sie DD vorgeschlagen hat und den Sendersuchlauf gestartet.
Alles lief einwandfrei, bis ich gestern abend wiedermal nachgeguckt hab.
Sender vom Provider ProSieben hat es gar keine mehr gefunden (kein signal), nur DasErste ging noch auf 90 % qualität: Der Jitter stieg ganz schnell auf 130ms an, Packet Losses stieg so schnell wie normalerweise V-requests, und signal losses pro sekunde um 1.
Ich habe auch schon neue Treiber für die Karte installiert, wie von Driver Genius vorgeschlagen wurde. Allerdings wurde sie dann weder von ProgDVB noch von DD erkannt, womit ich wieder auf die alten Treiber umgestiegen bin.
Der Fernseher am anderen Kabel hat bei gar keinen Sendern irgendwelche Probleme.
Beide Anschlüsse haben wir auch schon durchgetauscht, daran kanns also auch nicht liegen.
Eine DECT-Telefon Station ist im Umkreis von ca. 4 Metern - habe ich bei den Störungen gestern Abend den Stecker gezogen, gewartet und auf Besserung gehofft, leider ohne Erfolg..
Heute laufen alle Sender wieder auf 100% Qali und Level. Neuer Suchlauf hat wieder sämtliche Sender gefunden.
Im Moment läuft DD auf Sat.1 ca. 30 min ohne Packet losses, Drops und Jitter liegt bei 6ms.
Könnte es an der DVB-S Karte liegen oder liegt es daran, dass der Rechner zu heiß wird und dann Störungen auftreten?
Ich habe 3 Gehäusekühler, 1 Prozessorkühler und GK auch gekühlt.
Anfangs dachte ich, dass es vielleicht an der Software liegt, weil ProgDVB bei weitem nicht so gut ist wie DD. Wegen der Bedienoberfläche und Funktionen hat es mich sehr überzeugt.
OS: Windows XP ServicePack 3
GK: ATI Radeon X1650 Pro
Arbeitsspeicher: 3 GB
DVB-S: GeniaTech DigiSTAR PCI-Card
Treiber: Conexant BDA DVB-S Tuner/Demod
Conexant 23880 Video Capture
Conexant 2388x AVStream Crossbar
Conexant 2388x Transport Stream Capture
DVB-Programme: ProgDVB(ursprünglich) und DVBDream v 1.4i p1
LNB: Twin-LNB (ein Kabel zum Receiver(Fernseher) und eins zum PC)
Codecs: FFDSHOW Video Decoder (als test im moment Elecard)
FFDSHOW Audio Decoder
Renderer: VMR 9
Sat-Schüssel: 80cm Aluminium (mit Sat-Finder ausgerichtet)
Kabel: 0,7cm; 4-fach Abschirmung
Danke für alle Tipps und Antworten,
light
Der Beitrag wurde 4 mal editiert, zuletzt von light am 05.09.2009 - 20:15.
Wie schon angesprochen, es ist wieder soweit!
gerade eben habe ich DD wieder gestartet und die verschiedenen Sender ausprobiert.
Screenshots zu den Sendern sind im Anhang.
Und wieder ist Das Erste mit Provider ARD der "fehlerfreieste" Sender.
Und noch eine Frage:
Wie viel Jitter, oder Packet Losses pro V Requests sind denn normal?
Auch wenns 5 packet losses pro 30 secs sind finde ich das doch extrem störend.
zumal ich gerne Filme aufnehme. Diese Bildstörungen sind dann eben leider auch auf der Aufnahme drauf ...
Der Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von light am 05.09.2009 - 20:09.
hallo hajuewo,
ich hab mir den thread mal durchgelesen.
die idee mit dem Wohnzimmer - PC Tausch habe ich mir schon eher gedacht und sogar schon ausprobiert.
Ich hab den ganzen pc samt tastatur, maus etc. am lcd fernseher angeschlossen und gleichzeitig die DigiSTAR-PCI karte an einem "luftigeren" PCI-slot angeschlossen.
Innerhalb von knapp 10 minuten hatte ich schon über 500 Drops und knapp 10 Packet Losses.
Trotz einer anderen Umgebung war der Empfang noch total gestört.
Der Digital-Receiver läuft dort allerdings einwandfrei.
Um die Kabelsache zu erläutern:
Wir hatten ursprünglich 0,5 cm Kabel mit den wir auch nicht zufrieden waren.
Deshalb haben wir von der Sat-Schüssel zum PC ein neues Kabel mit 0,7 cm und 4-fach Abschirmung, ca. 3-4 meter gelegt.
Kein DiseqC und irgendein Schalter zwischengeschaltet.
Neue passende F-Stecker draufgedreht (keine Crimps), sehen aber ganz gut gearbeitet aus.
Ich habe mir einen Twin-LNB von einem Bekannten ausgeliehen und werden ihn mal ausprobieren, um diese Fehlerquelle auch auschließen zu können.
Kabel, F-Stecker, Sat - Schüssel, DECT-Telefon scheinen es nicht zu sein, da alles neu bzw. abgeschaltet (Telefon).
Ich muss hinzufügen, mit derselben DVB-S Karte hab ich schon seit anfang an ein wenig bildstörungen. allerdings hatte ich da bei weitem nicht so viele wie jetzt im moment. Damals vielleicht 30 packet losses für einen ganzen spielfilm (knapp 2 Stunden).
Im Moment läuft bei mir ProSieben mit 450000 V Requests bei 2 Packet Losses.
Vor ein paar Stunden hab ich ein paar Aufzeichnungen gemacht:
Sender: ProSieben
Duration: 25 min
Dropped: 12
Packet Losses: 80
Signal Losses: 0
V Requests: 820000
A Requests: 11200
Jitter: 2 ms
Frame Rate: 49 fps
Hier Daten als ich auf Kabel eins geschaltet hab:
Sender: Kabel eins
Starttime: 15:05
Framerate: 24 fps
Jitter: 9 ms
Dropped: 0
Packet Losses: 3
Signal Losses: 0
-->
Hier die Daten nach ca. 3 std 20 min
Endtime: 18:26
Framerate: 25 fps
Jitter: 45 ms
Dropped: 19657
Packet Losses: 707
Signal Losses: 0
V Requests: 4304178
A Requests 67477
und nochmal meine Frage:
wie viel Packet Losses/Drops habt Ihr denn bei euch?
Oder wie viel ist denn normal?
Der Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von light am 07.09.2009 - 01:47.
Also eigentlich sollte Drop und Loss 0 sein.
Ein wenig Jitter ist ok - ich so max. 3-5.
Wenn das bei dir mal gut geht oder auch nicht, vermute ich das LNB, was mit seiner Oszillatorfrequenz vielleicht ein wenig neben dem Soll von 9750 bzw. 10600 MHz liegt.
Daraus resultiert eine höhere, bzw. niedrigere SAT-ZF.
Wenn die an der Grenze des Fangbereiches des Tuners (Stichwort PLL) liegt, hat der Tuner / Demodulator Probleme beim 'entziffern'.
Ein Versuch ist das hier wert ->
Stell man manuell die Empfangsfrequenz eines 'schlechten' Transponders in Schritten so bis ca. 10-15 MHz höher oder tiefer und beobachte mal die Werte.
Wenn es nach oben UND unten jeweils schlechter wird, könnte es durchaus der Tuner / Demod. der Karte selbst sein.
hallo scanman!
gestern habe ich die LNBs mal ausgetauscht, habe aber keinen qualitätsunterschied festgestellt. zudem hat der geliehene LNB einen kleineren durchmesser an der halterung, sodass der LNB überhaupt nicht richtig festzuspannen geht.
Das mit der Frequenzänderung hab ich auch gerade probiert. Sender vom Provider ProSieben laufen im Moment bei 100%, bei RTL World nur bei 90%. Grobe Störungen bleiben aus, jedoch auch nach etwa 15 min 10 drops und 10 PLs.
Wenn ich die Frequenz um 10 Hz ändere treten wieder grobe Bildstörungen auf oder ich hab gar kein Signal mehr.
Ich werd mich wohl mal nach einer neuen DVB-S Karte umsehen, weil solche Schwankungen kann ich mir nicht leisten. Manchmal läuft alles fast einwandfrei und wenn ich filme aufnehmen will, läuft gar nichts mehr. Das ist einfach zum
Was haltet ihr von der Skystar HD 2? oder gibt es schon wieder neuere Modelle?
Der Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von light am 08.09.2009 - 14:24.
Da hast du wohl eine Halterung mit 40mm (Standard) und deine Leihgabe nur 23mm.
Testweise da nen Lappen oder ähnlich drumherumwickeln und dann einspannen mag für nen Test wohl hinhauen, aber das ist nix für die Ewigkeit...
Da in Receivern und PC-Karten/-Boxen i.d.R: die gleichen Tuner(-Typen) drin sind und sich dein Receiver nicht beklagt, bzw. ohne murren sauber wiedergibt, ist es schon recht wahrscheilich, das die Karte hinüber ist.
Vermutlich ein Wärmeproblem, was immer erst nach gewisser Laufzeit auftritt.
Das kann die Karte selbst sein - oder auch ein vollgeprpfter Rechner mit (sehr) schlechter Durch-/Umlüftung.
Mach die Kiste doch mal auf (wenn nicht schon 'Status Quo').
Lass den Apparat ma ne Weile aus, start gleich nach dem Einschalten DD und halt mal einen Fön auf Stufe 1-2 (nicht zu heiß !!!) in Richtung Tuner der Karte.
Wird's dann rapide schlechter ?
ALs Kaufempfehlung:
Ich bin bestens zufrieden mit einer Technotrend S-3200 und einer TwinHan (AzureWave) 1041.
Letztere ist (nahezu) baugleich mit der SS HD (nicht HD 2)
Mit der HD 2 gabt es des öfteren Theater - vielleicht hat sich das mit aktuelleren Treibern mittlerweile erledigt ?
das mit dem fön hab ich mal ausprobiert:
die temperatur ist laut dual core center(für meine grafikkarte) um 10 grad angestiegen, also wahrscheinlich der selbe wert bei der tv-karte.
ist nicht viel passiert, grobe störungen sind wieder ausgeblieben. die hitze hat keine veränderung an der qualität gezeigt.
ich hab dd nochmal ca. 9 stunden laufen lassen
die qualität von 200 PLs/h scheint sich nun wohl eingependelt zu haben.
angucken kann man das vielleicht noch, weil die störungen dann total zufällig und unerwartet auftreten. für die aufnahme ist das aber leider mehr als ungenügend.
ist die TT s2-3200 auch schlechter als die TT s-3200?
die treiberentwicklung von meiner jetzigen karte hat sich wohl schon lange erledigt.
datum des tuner/demod treibers: 29.06.2004
aktuellere, funktionierende treiber: fehlanzeige
nach der skystar hd habe ich schon gesucht, aber leider gibt es die nur noch wenig und gebraucht
Der Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von light am 10.09.2009 - 14:54.
Tja, solltest dicg vlt. doch mal nach ner andewren Karte umsehen.
Ich kenne von TT eigentlich nur die S2-3200. Ohne '2' könnte ein Schreibfehler sein ?
Woher und wie DD verlorene Pakete und den Jitter berechnet, weiß ich leider nicht.
Fakt ist jedoch, das Pegel und Qualität vom Tuner über den Treiber an BDA gesendet werden.
Pegel wird sich aus dem tatsächlich anstehendem Signal und eine Tuner-Internen Referenz. berechnen.
Die Qualität ergibt sich aus den Fehlern des nachfolgenden Demodulators auf der Karte.
Keine Fehler = 100% Quali - weniger Prozente entsprechend mehr Fehler.
Wenn der Demod dort schon Probleme hat, kann es in der nachfolgenden Kette logo nicht besser werden....
Ich komme hier eigentlich immer auf 100% Quali, auch wenn Pegel schon auf 80-70% runter ist (sehr lange Leitung von gut 50m dazwischen).
Umgekehrt kann zuviel Pegel zum Übersteuern des Tuners führen !
Allerdings wird das sicherlich erst passieren, wenn man ne 100er Schüssel oder größer hat, eine High-Gain-LNB davor (mit weit mehr als 60dB Verstärkung) und nur ein paar Meter Strippe dazwischen.
Dann könnten schon mal mehr als 80 dBµV anstehen, womit ein Standard-Tuner ein wenig überfordert ist ...
Auch zwischengeschaltete InLine-Verstärker machen oft mehr zunichte, als das sie helfen !
dann werd ich mir die TT s2-3200 mal genauer ansehen.
Bei ProgDVB war Quality meist immer bei 100% und Level immer nur bei 60-67%.
Wenn dann die Quality auf 90% abgesunken ist, konnte man schon auf die Fehler warten.
Bei 80% enorme Störungen, sodass man dann auch nicht mehr zugucken kann.
Unter 80% ging dann meist gar nix mehr.
Bei DD ist es im Moment so:
Bei 200 PLs/h ist trotzdem Level und Quality auf 100%.
Wenn beides auf 90% ist, kann man das mit Fehlern wie bei ProgDVB und 80% Quality vergleichen.
Level und Quality bei DD fällt und steht bei mir zusammen. Unzertrennlich - immer vollkommen identische Werte.
Elecard ist ein super Codec, das ich als testversion runtergeladen habe.
Abgesehen davon, dass der Codec beim Deinterlacing besser aussieht als FFDSHOW, treten leider genauso PLs und Drops auf ..
Ich hab Elecard als Video Decoder und FFDSHOW als Audio Decoder genommen:
--->siehe Screenshot
Welche Codecs sind denn sonst noch empfehlenswert, falls Elecard auch "versagt"?
Der Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von light am 10.09.2009 - 21:31.
neue DVB-S Karte TT s2-3200 ist bestellt und kommt irgendwann nächste woche!
wo bekomm ich denn nvidia codecs her? Ich habs schon über Nvidia PureVideo Decoder Software probiert. eigentlich sollte es da ein 30 tage trial geben, allerdings wurde ich bei der installation aufgefordert die letzten 4 stellen der kreditkarte anzugeben?!
Erstens habe ich keine kreditkarte und zweitens bezahle ich doch nicht für ein trial ^^
CoreAVC hab ich schon drauf --->siehe unten
übrigens kommt da immer eine access violation error meldung, aber die guids.ini erstellts trotzdem(dvbcheck von scanman) - sollte ich wohl mal ins richtige forum posten
Das der DVBChecker vermeintlich einen Fehler hat (Listen-Index 0 ???) habe ich schon gehört.
Kann ich allerdings bei mir 'provozieren'.
Gerade mit XP sollte das nicht passieren.
Welche von den ComboBoxen wird denn da. z.B. nicht gefüllt ?
Eigenartigerweise stehen bei dir auch Multiplexer bei den AudioCodecs - die haben da eigentlich nichts zu suchen, weil sie genau das Gegenteil machen.
Tja, warum kommt der EffEffDeShooo nicht ?
Ist auch der vielen Codecs die ich mal probiert und schnell wieder entfernt habe ...
Freu dich auf deine S2-3200 !
Läuft bei nun seit knapp 2 Jahren.
Ist sehr problemlos.
Der Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von ScanMan am 14.09.2009 - 17:43.
jaah freu mich schon riesig
sollte hoffentlich diese woche noch kommen
Im Moment läuft bei mir der Elecard Video Decoder, allerdings mit keinem unterschied zum ffdshow video decoder mit hinsicht auf pixelfehler
das programm dvbcheck.exe läuft bei mir ca. 5 secs nach dem anklicken in der taskleiste und danach kommt eine errormeldung ---> siehe Anhang(screenshot).
das programm listet überhaupt nichts auf (Bsp.: Typ: DVB-?; oder Demod.: Not defined)
Sobald ich das fenster DVB - Check geschlossen habe erstellt es die GUIDS.INI auf meinem Desktop, so wie ich es gepostet hab.
deinen link scanman habe ich verfolgt, scheint genau das setup zu sein, dass ich auch schon ausprobiert hab.
gleich nachdem ich bei Lizenzvereinbarung auf "ja" geklickt hab, kommt der Produktaktivierungsschritt 1 von 2.
Dort verlangt er meinen kompletten vor- und nachnamen, meine e-mailadresse und die letzen 4 ziffern der kreditkarte.
falls ich die nicht zur hand habe, soll ich auf der kaufquittung nachgucken?!
sofort auf "weiter" lässt das setup mich nicht: "eine der eingaben hat eine zu kurze länge"
und wenn ich zurück gehe und den lizenzvertrag ablehne, bricht das setup ab ... irgendwie funktioniert bei mir nie was: bei dvb-s karten hab ich kein glück, der 5. drucker ist nun auch wieder kaputt und setups machen mit mir auch was sie wollen
Setup-filename: 1.02-223_purevideo_decoder_trial.exe
Der Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von light am 14.09.2009 - 20:02.
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